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话题:

为什么上班的时候基本上都是坐着,但是感觉疲惫不堪?

【梁爽爽的回答(5085票)】:

不要继续骗你自己了。

你觉得上班疲惫不堪但又说不出个所以然,根本原因在于:你其实心里很清楚你每天做的事情毫无意义。

回答里面那些七七八八的理由,什么坐姿啊乳酸啊颈椎啊血液循环啊统统只是表象,也许有点关系,但肯定不是主要原因,更像是逆向合理化的借口。

以前魔兽世界流行的时候每个地方都有很多那种网吧男孩,他们可以啃白面包,喝矿泉水,窝在毫无人体工程学设计的破椅子上熬上几个星期,每天超过15个小时下副本,只是为了一把橙色武器。他们一样也是“在电脑前一坐不动好久”,还时有听说连续几十个小时后晕倒的。但我从没见他们喊累,他们只是会周期性的觉得“饿”,“尿急”,“困” 而已。

我们的大脑是个很狡猾的东西,它会在时间流逝的主观感觉上欺骗我们。有时候刷刷知乎,一个下午,一个晚上嗖的就没了,但是让你在跑步机上试试?天,一个小时是有多漫长!

人本能排斥像跑步机这种机械性重复的活动。对于工作,也是一样。可叹现代分工体系让每个人都只能做一个零件,越大的公司就只能做越小的事情。工序越分越细,流水线流到你面前,只要你机械重复就好。这个过程是如此的没有存在感又不需要动脑,以至于有时你甚至不理解他们干嘛要在面试你时问那么一大堆问题。

也许你的名片亮出去就让人闪星星眼,出入顶级写字楼,有恒温空调,漂亮前台和各种饮料随便拿的pantry来暗示你很重要,甚至骗过了你的亲人爱人,让她们以为你在从事着什么伟大的事业。但你依然骗不了你自己,你心底知道自己今天又在无聊的数字、排格式、删除行、添加列、贴发票、查百度、写没人看的报告和回复无穷无尽又无用的email里虚度了又一天。

从早上浑浑噩噩踏进电梯到晚上稀里糊涂走出大楼,你一点儿也没有进步,更妄谈成长。你的大脑更是聪明的发现了其实你在整个体系中根本无足轻重。

也许你还隐约意识到了,你在做着一份前途渺茫的工作,你这个职位存在的唯一价值就是承揽一些其他人懒得做或者不想干的活。你今天又在这里浪费了一天珍贵的年华,而且这是你最好的年龄里的一天。更为沮丧的是,尽管你完全意识到了这些,明天和明天的明天你依然还会坐在这里。

你觉得累是因为你不开心,不开心是因为你骗不了你自己的心。

【李松蔚的回答(2168票)】:

比较容易想到的答案是:用脑也是一种劳动,也消耗能量。

确然如此,人脑消耗的能量非常惊人。但是就我的经验来说,有一个非常明显的差异:我在办公室坐一天,和我在咨询室坐一天,包括我讲课时站一天,同样用脑,疲倦程度是极其不同的。

我在办公室坐着的时候,大部分工作也是paper work,并不怎么费脑,然而累得像狗,回到家什么都不想干,有时带本书,心想「坐地铁的时候看吧」,实际是一页也看不进去。做咨询和讲课时用脑的强度明显更大,但我体验到的经验是,咨询结束或讲完课很精神。——最多是站得久了导致肌肉酸痛,或是说话太多嗓子疼。但心情是轻快的,晚上回家还能写点东西,毫不以之为苦。

让我最难以忍受的,倒是看起来最轻松的办公室工作。

原因很简单:对我来说,办公室工作很难让我感受到意义。

何为意义? @动机在杭州老师在「如何解决空虚感?」 这道问题的回答中,给了很好的描述:

我相信,意义感的本质是,我们能感觉自己和未来、和他人、和更大世界有联系。我们能感觉到,自己是更宏大而有序的整体的一部分。

农民很容易建立这样的联系:春种秋收,一分耕耘一分收获,这是最朴实最根本的联系;

手工艺者很容易建立这样的联系:他能看见自己的工作成果,并且知道这样的工作可以为一些人提供便利,或是审美的愉悦(假设他的工作暂时还不能被机器完全替代的话);

医生很容易建立这样的联系:他能看见自己的工作如何帮人缓解病痛和不安;

老师也很容易建立这样的联系:当他意识到教育可以对一个人的生活产生何等重要的改变;

还有很多很多……大部分都是传统职业,具有不言自明的秩序感和对他人的重要性

——在绝大多数时候,从事这些职业的人无须怀疑劳动的意义何在(偶有例外,比如农民遭遇自然灾害颗粒无收,手工艺者发现消费者根本不珍惜这份手艺的价值,医生被医闹威胁甚至伤害,老师看见学生满不在乎地考试作弊……还有更现实的,他们挣的钱都买不起房子)。在他们不怀疑的时候,他们坦然轻松。工作就只是工作,不必再分心去想:「我到底在搞什么?」在搞什么就是在搞什么,很单纯的事。投入精力,投入时间,投入热情,把事情做好。不需要考虑意义,意义就自然而然地存在于那里。至于说工作累吗?累,但只是单纯的累,累的同时不必再费心去承担什么。

最近读到一本书,有一段话说得非常好:

Before long the reader will find the expression "meaning-making organism" redundant; what an organism does, as William Perry says (1970), is organize; and what a human organism organizes is meaning. Thus it is not that a person makes meaning, as much as that the activity of being a person is the activity of meaning-making. (The Evolving Self by Robert Kegan)

很快读者就会发现,「创造意义的有机体」这一说法之冗余。凡有机体所做的——正如 William Perry (1970) 所说——就是组织。而人类这一有机体所组织的,就是意义。并非人创造意义,而是人生作为一种活动本身,就是创造意义的活动。(罗伯特·凯根:《发展的自我》)

其中What an organism does is organize一句,非英语不足以传达其精妙。这段话可以粗略理解为:建构意义感这件事不仅是我们的生物本能,甚至可以等同于生命活动的全部

从这个角度来看,这道题的答案就一目了然了:坐在钢筋水泥的办公室里,终日和文件、盖章、领导打交道的办公室职员,需要耗费额外的心力,来不断确认自己在这个世界中的存在价值

除了薪酬(通常还是不太令人满意的),我们很难直观感受到自己的劳动成果,也不知道有谁在意自己所做的一切。有时候,在内心深处,我们甚至为自己的工作感到沮丧和心虚(比如,当我写一份课题申请,明知道它没有多大意义,仅仅只是因为「职称需要」的时候)。这种隐秘的挫败感,会让我和世界之间特别筑起一道屏障。我们怀疑自己是「多余」的,「不配存在」的,但我们又必须掩饰这些疑问。我们很难为自己的生命画出一幅确定的,有意义的地图。我们意识上知道此刻就在这里,但意识深处又不断思索:究竟在何处?将来往哪里去?谁在乎?有何意义?——我们只是庞大世界里的一颗小螺丝钉,但我们看不到这颗螺丝钉究竟是如何成为这个世界运转的一部分的。

当然,我并不是否认办公室工作的价值。——从世俗意义上衡量,这些工作有它的作用,甚至不可或缺。但是心理感受并不总是与之相符。这中间的关键,在于人与世界的「联结」。

「我这个人,与世界和他人是相连的,我能从他们眼中看到自己的存在,是整体的一份子」,我们需要时刻确认有这样的感觉。在工作的时候,如果能感受到(是感受,而非意识,理智上当然都能意识到)自己的工作在一定程度上会对他人带来正面的影响——What we do matters,我所做的事有意义——我就会从心底感受到我这个人存在的价值,从而产生出「只要老老实实地待在这里,做现在在做的事就好」的踏实感。这份踏实感,让我们可以痛痛快快地沉浸于工作,无须怀疑,无须寻找,无须确认,需要化解的也不过就是自然的身体疲累。反过来说,如果长期缺乏这样的笃定,我们对于当下意义的组织,就是模糊,复杂,低效,且难以定位的,自然也会消耗更多的心理资源。

当下这个时代,框架被打破,意义被消解,人与人的联系越发松散,「我是谁」这一问题的回答莫衷一是……所以这种困扰已经不是一两个人的困惑,「无法踏踏实实地,笃定地工作」是很多人共同的心声。我在《时代病的白描》中提到过这种状态,一经转载,得到了很多认同。这个时代有太多人难以确认生命的价值,就只好把「成功」一类的概念模模糊糊地,作为救赎的出口。仿佛工作中不干出点什么来,就不配理直气壮地活下去。但其实归根到底,价值还是存在于一个人的内心。

卡巴金老师在《正念》中写道:「当梭罗写着:刚刚是早晨,可是你瞧,现在已是晚上了,我没完成什么值得大书特书的事。……但谁敢说梭罗在家门口坐一早上的领会没有价值?

这个见地让我们想起老禅师说的:呵呵,老僧河畔贩水四十载,无何功德。」

——我相信梭罗和禅师并未感到疲倦。我相信他们的领会是我自救的方向。

【动机在杭州的回答(294票)】:

这个问题,前面 @李松蔚 老师和 @肥肥猫 老师已经回答得很好了。这个问题引来这么多关注,实在是因为很多坐办公室的人,经常觉得一天什么事也没做,却非常疲惫,这并不是矫情而非常普遍。如果你还以劳动强度来界定一个工作的,并觉得只有搬砖和进行高强度的思考,才容易感到疲惫,那你就错了。其实琐碎的办公室工作最容易让人疲惫。

疲惫最主要的原因有两个:宏观点的原因,是关于工作的意义感。正如松蔚老师所说,在琐碎的工作中,人感觉不到自己和工作、和他人的联接,因此会怀疑工作的意义。现代社会分工操蛋的地方在于,这种分工完全是按照工作的需要而不是人的需要来设计的。大部分人很难看到自己的工作成果,而且,真正的人与人之间的联结是带着感情的,而工作中的联结,是类似于机械似的协作关系。再说,有些人明明适合当厨师、修车师傅、动物饲养员,但一来社会不需要这么多人干那些事,二来干那些事的,工资都不高,找不到男女朋友啥的。酷、有趣又有不错收入的工作严重缺乏(总觉得以后会好些),所以大家只好都往办公室赶了。

微观点的原因,是办公室的工作并不符合大脑的认知加工特性。最主要的问题,在办公室做的大部分工作都没法专注,经常被打扰,没法做更深的信息加工。

这里又要说到米哈里. 希斯赞特米哈伊的福流(flow)理论了。米哈里是用物理中的“熵”来形容人在心理上的无序状态。当我们没有办法专注地做事时,我们的思想会回归到一种无规则或混乱的状态,既“熵”的状态。一旦陷入了混乱的状态,我们的自主性、效率和创造性都会降低。我们会怀疑自己的价值,会变得沮丧而焦虑。于是我们不得不百无聊赖地打开网页,或者查看手机上的QQ或者微信,被动地躲到娱乐的避风港。当然,我们也会努力把自己从“熵”的混乱状态拯救出来。我们要不停地把注意力从重新电话、同事、新任务,各种分心和打扰中拯救回来,让注意力重新变得集中,让思维重新变得有序。

这得多消耗能量啊。这种能量消耗,远远比有序的创造性工作为甚。所以米哈里才会把福流当作人类的最优体验。

这里赞叹下人类的进化机制。为了开疆拓土,发现和创造新的东西,原来进化就需要我们专注、成长和创造。如果不是这样,他就会让我们产生虚度光阴的空虚感。

怎么才能既让人创造价值,又不那么累?这得从组织方式和工作设计上下功夫。

比如,增加工作的自主性。保证人对工作的控制感。再比如,增加工作反馈,让人你能够直接看到工作成果。再比如,创造能让人专注的工作环境,别领导没事就“小陈小陈,这事怎么回事?”可是这样领导就没控制感了。

总之这些想法现在看起来都挺乌托邦的,但我觉得有些会慢慢改进,我们总会设计出更符合人性、符合心理加工过程的工作形式,那时候,后人看待我们的办公室工作,大概就像我们看待工业革命初期的产业工人一样,带着怜悯和同情。

【亭車的回答(9票)】:

答主在维持坐姿的时候 身体内部有很多肌肉已经处于紧张状态了 肌细胞收缩需要横桥周期的维持 别光看肌肉表面没有运动 其实在肌细胞内无数个小横桥已经开始周而复始的运动了 完毕

【钟文的回答(42票)】:

长期伏案工作,特别是很多办公室都用那种过软的座椅,使脊柱长时间处于同一个姿势,引起脊旁软组织过于紧张,脊椎关节压力增大,影响血液循环,使肌肉里的乳酸积聚,因此才会有没有体力劳动也感觉疲惫的情况,长此以往,还会诱发脊柱生理曲度变形,脊椎小关节紊乱,椎间盘突出等等脊柱疾病。

【叶清波的回答(23票)】:

题主!题主!你还在吗?喝完了各位大神的心理、心灵鸡汤后,是否感觉醍醐灌顶娇躯一震?(当然他们说的也是对的)

如果米有的话,不如试试我的建议:

是时候,换把好点的椅子了!

【喵咩咩的回答(5票)】:

谢谢邀请,这还是我第一次答题。我想第一点就像你说的,用脑,脑对于人类来说是非常重要的器官,它时刻都在运作。脑的供需在机体中处于首位,不仅如此,脑的消耗量也非常大,因为只有巨大的能量才能维持脑的精密运转。所以,用脑,非常消耗能量。

第二,并不是坐着就不动用骨骼和肌肉,维持坐这个姿态,就需要上百条肌肉的紧张和全部躯干骨的支撑。而有时一个看起来简单的手部动作,也需要几百条肌肉协同完成。

所以虽然看起来你只是坐了一天而已,却消耗了大量的能量。

如有不当,谢请指出!

【武庆超的回答(7票)】:

谢邀,还是第一次回答问题。其实我还是学生,在这个问题上没什么发言权。把我自己的想法分享一下,希望能有帮助

首先,脑是一个消耗能量特别多的器官,在日常生活中,心脏和脑是消耗能量最多的器官, 这样的情况下从早坐到晚, 可能比你跑一场长跑消耗还要大。

其次,就像题主说的从早要坐到晚,这对你的肌肉也是一个极大的考验,不管肌肉处于一种什么样的状态,只要时间过长,都会疲惫,不知题主有没有体验过在家睡几十个小时才下床,感觉就像被人打过一样疲惫,躺着都会累,何况坐着。建议题主找一些办公室健身法,或者公交健身法,上班的路上甚至走路的时候都可以伸展肌肉和韧带,我本人勉强算一个健身爱好者,希望你也在健身中找到缓解疲惫的方法和体会其中的乐趣,会有种忙里偷闲的成就感,心情也会更愉悦,工作起来效率也会更高。

再者,可能是由于周围的环境原因,既有自然环境,比如现在的办公室里常年开空调,而少能接触到新鲜空气,这样长时间下来给人带来许多心理生理上的不适,还有人文环境,尤其是像你说的办公室行政人员,在工作中有时考虑的不仅仅是工作,更要考虑人际关系,领导看法等等,很多时候工作并不是很如意,可能的结果就是身心俱疲。

最后,坚持健康的饮食习惯多锻炼,其实适度的健身决不像想象的那样会让你更累,反而让你更加充满活力。坚持从早坐到晚只会拖垮你的身体和意志,在允许的情况下找一些轻音乐来听,本人建议α波就不错,或者可以学学冥想都是不错的方法,知乎上不少大神都给出过这方面的答案就不一一列举。

再次谢邀,作为医学生的我祝愿题主有一个健康的身体和内心,希望更多的办公室人群都能意识到身体的亚健康状态,尽快回到健康的轨道上来!

【李日天的回答(30票)】:

钱少。

【李宁的回答(2票)】:

亚健康~~现在很多上班族都这样呢!长时间对着电脑,长时间坐立,工作内容枯燥乏味,或者过于繁忙,还有可能就是你不太喜欢这个工作,有的时候甚至不满意自己的领导。。。这些都会让你觉得疲惫!每天最好保持8小时睡眠时间,睡前半小时喝包牛奶,保证一觉到天亮啦!

【卢思宇的回答(9票)】:

其实身体并不累,而是精神上的疲惫,具体的可以翻阅卡耐基的《人性的优点》,里面有比较符合题主问题的答案

【CarrieLaw的回答(4票)】:

前面几个高票答案说的什么东西啊,这么扯淡的答案也真有人顶……知乎都是什么人在上……

长时间伏案工作感到累是因为椅子选择不对,而且坐姿有问题,需要适当调整。换个人体工学椅,过一段时间就起来动一动,养成正确坐姿习惯。基本就是这样。

长时间错误的坐姿会让脊椎出问题,高票回答的鸡汤可治不了你的腰间盘突出啊

【TinkyNinty的回答(3票)】:

我坐着看两小时书就想说fuck me

我跪着打一晚上ps4也不过是“啊红牛没有了呢再去买四罐”

【柳小树的回答(8票)】:

看来你是没坐过长途火车啊。

【朵兰的回答(0票)】:

长期的懒惰与缺乏运动导致你的身体已经非常衰弱且容易疲惫。你现在需要打破这个循环,用更强烈的疲惫感来冲刷你这种不健康的疲惫感。

我刚工作第一年的时候下班回家要先睡一觉再开始加班,一觉需要俩小时。因为工作性质,我工作时要站着,一天至少一个半小时,有时仨小时,工作状态是脑力体力一齐透支一般地消耗。

而且我起得很早,闹钟四点五十响,五点二十我起床洗漱,六点一刻左右就出门了。

在这种工作强度下,我加入了每天两个小时的健身。去年一年是一周六七次,今年改为隔天一次,准备逐渐把频率加起来。

通过运动的方式产生更强烈的疲惫感,能把那种工作产生的垃圾一般的疲惫感排出体外。有时我下班出地铁很纠结,左手回家右手健身房,尤其累了一天时候。这时如果咬牙去健身房运动两个小时,之前工作的疲惫就会一扫而光,整个人都很舒畅。

所以现在即便我一天只有至多五个小时的睡眠,工作耗脑耗体力,但我没有那些坐办公室的人那么疲惫。

【浪客的回答(6票)】:

高票答案说疲惫不堪=无聊、无意义的几位,包括所谓“咨询师”,你们在耍流氓。

回想一下考试/竞赛/商务谈判之类经历吧,高强度、高效率的工作一天,一定会感到很累。而且工作越兴奋、发挥越好,事后就越累。打高强度的对战游戏(不是刷分的休闲游戏)也一样。

无聊、无意义的工作更容易给人以下班之后空虚、悔恨,或兴奋起来找娱乐的感受。

被强制做厌恶、紧张、还随时可能出错和受批评的工作真的累的多,但这不叫无聊。

至少本人和身边的同学同事都是这样的。

大脑消耗的能量达到人体消耗能量的20%以上,情绪压力和肌肉无意识紧张的消耗还没算。

【JwZh的回答(1票)】:

谢邀啊,第一次答题,如有不当还请指出。

就像前面很多答题人所说,一方面是大脑的消耗,大脑运转起来的时候会消耗很多能量哒,尤其是思考的时候。另一方面就是肌肉的消耗。肌肉分为红肌肉和白肌肉,白肌肉是产生瞬间力量,做出运动,爆发力什么的;红肌肉是持久消耗,主要是维持身体形态。所以不动并不代表肌肉没有使用,而是白肌肉没有使用,主要使用了红肌肉。而红肌肉也是需要耗能的,所以就算坐着不动也在消耗能量。

另外还有什么其他的原因就不多说了。

【张明月的回答(1票)】:

可能由错误坐姿引起。

本答案摘录自高科教练知乎专栏有关坐的文章:

链接:坐 - 健康管理 - 知乎专栏

一、左为错误坐姿

看上面两个箭头:右侧箭头是指头往前探出来,左侧2个箭头意思是抬头,使用电脑一族头部的“标准错误姿势”这样引发的问题是第1,2节颈椎过度弯曲,下面几节颈椎过度伸直,容易出现的问题是肩颈酸痛,臂丛神经受压,手指发麻。第3个箭头是指肱骨内旋与胸椎的过度屈曲,这里会导致很多问题,比如呼吸不顺畅导致肩颈肌肉过度参与加重颈部问题或是肌肉离心性紧张引发后背疼痛。再往下的几个箭头表示了腰椎和膝关节的张力变化。。。总体来说,这种坐姿会引起颈部和腰背的各种疼痛问题,力学上间接改变了膝关节的受力,提升了膝关节受伤的风险。另外膈肌的下降还会导致呼吸不良,使得心脏承担过度供氧的责任,于是心跳过快,焦虑,高血压都从这个坐姿而来

高科教练在专栏文章里,详细写了姿势错误导致的问题,和如何通过练习把这些问题改善,可以去链接里了解。

【庄坤斌的回答(5票)】:

作为一个大学狗,我们老师以前给我们上课讲说:我以前也很奇怪为什么老师在上面站着讲了一下午不觉得累,学生在下面坐一下午反而觉得累,后来当了老师后才知道,老师讲课是主动的,学生听课是被动的,被动听讲当然会累了。

【知乎用户的回答(0票)】:

保持一个姿势,长期不动还不累是不可能的。

比如:把你的胳膊平举,能保持一天你就神了。

原文地址:知乎