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话题:

电影《十月围城》背后想讨论什么问题?

【白景往的回答(49票)】:

《十月围城》无论是搭景,还是服装,都极富时代厚重感,精致的很。电影片长约两个小时,近似于三幕式的结构,交代情节——铺展情节——推向高潮。在这样简明的节奏里,导演又加了一个类《新龙门客栈》的结构,把所有的小人物都汇聚到一个点,集群式逐一引爆。历史是厚重的,是有根的,单凭结构不足以取胜。剧中文、武戏之间的张弛有度,衔接性非常强,赋予电影浓重的人文气息和历史质感,而服装和搭景,都加强了观众的代入感。又,这是一场群戏,我们几乎看不出谁才是真正的主角,可能唯一的主角就是一个群体——“小人物”,众多人物错综复杂,但导演把每个人物的性格都尽量的打磨饱满,交代的清清楚楚,这样的群戏才不至于莫名其妙,有性格才有矛盾。

主创方花了如此大的心力,把两个小时的电影塞得满满的,没有丝毫拖沓的感觉,既保证了情节的跌宕,又保证了思想的力度,如此电影,媒体称陈德森为此片筹办十年之久,我一点也不感到惊讶。《一代宗师》,也将近十年之久,最后酝酿出来的架子,抛去电影主体思想,和《十月围城》又有多少区别。这样的电影出来,那些说中国人拍不出好电影的人,不觉得脸很疼吗?不要被赚快钱的心给蒙蔽了,耐心沉淀一下,拍一部好电影真不是什么难事。

这是一部非常成功的合拍片,我之所以强调合拍片,是因为这样的一部电影,换做任何一个大陆导演去玩,都非常有可能表现出比我头像还红的主旋律。香港的西化到回归祖国,是与母体文化的交融,这种局面下,导演透过历史去看待香港、大陆,他发现有那么一小撮人,上至达官富商,下至贩夫走卒,都曾为了一个愿景而慷慨赴死。但这一小撮人最后无名无姓,被历史所遗忘、埋汰。我们只知道有这样的一段过往,却不知道这段过往里面蕴含了多少无名残骸,甚至也许我们连这段过往都不知道。有一天,他们被翻出来祭奠,没有谄媚的讨好官方,亦无过分的夸大,也没有歌功颂德的宣扬,而是披着历史的外衣,借用电影的叙事手法,像一个暮年老兵一样,缓缓道来,说到激动时难免手舞足蹈,眼神里布满当时的血气。这样的一群人在任何一个时代,任意一个国家都存在。

此戏唯一不足之点在天帝梁家辉,他说当时接戏的时候定的是胡军的角,饰演清廷盖世太保大反派,结果最后.....哎......我只能说:真TMD操蛋,我是真的非常期待梁天帝的盖世太保啊,太遗憾了。(私见私见)

【知乎用户的回答(32票)】:

刚看完,在国产片里,很好。

它的内核是一个武侠片。武侠电影拍出来常常不痛不痒,说到武侠,无非是一些定式,剧情随便糊弄一下,出来就是一个古装的动作片。

搞到最后,很多人都忘了,真的武侠是江湖,以及,江湖的人。

江湖中,市井小民,行卒走贩。

炸丑豆腐的高大和尚,拉车的忠诚小伙计,为情所困沦落街头的武林高手,戏班的倔强小女儿,富商的有理想少爷,因为女儿幡然醒悟的赌徒。

形形色色,都是小人物。

电影里的人要求的并不多,你给他们一个故事,哪怕一个小故事,一个故事让他们成为自己,这个人活了,电影也随之就活了。

因为一个大义的东西,一群小人物舍身忘死。而就在所有牺牲之前,和尚说打完这一架就能回少林寺了,戏班女儿要带着老爹的骨灰回乡,小少爷就要去念耶鲁,最开心的是拉车伙计,就在前几天,老爷给他为心仪的姑娘提了亲。

一群心里怀着明天的年轻人,见不到明天,让人扼腕的悲剧,不是么?

这种因为守护,因为追求,而踏上逃亡冒险之途的故事,往史诗里拍,可能是《指环王》,《霍比特人》啊。可往低贱处看,可能就是赌徒,苦力,戏班,流浪汉。几条香港的街道,一个一个冲上去顶住,再纷纷死在街头,死在马蹄扬起的灰尘里。我看来,这就是武侠。

故事是个好故事,跌宕起伏,荡气回肠。

元素也足够多,足够中国。人物都是成型的人物。已经很不错了,不是吗?

【李鹏程的回答(19票)】:

最近在看世界杯,好不容易熬到半决赛结束,身体却快垮了,每一根筋都像被醋泡过,每天醒来浑身肌肉酸痛,一俯身能挤出柠檬汁来…

╮(╯▽╰)╭

好累,感觉不会再爱了。

闲暇的时候,我狂撸了一些之前没看过的电影,都是豆瓣8分上下的。唯一看了一部国产的就是这个,《十月围城》。

喏,分数还不错呢。

影片中的孙文孙先生身娇肉贵,走到哪里都俨然一副“唐僧来啦!众小妖快磨刀架锅生火啊!”的架势。恰如其分的氛围营造,再配合上横跨体娱两届的明星以各种姿势挣扎倒地翻白眼的痛苦表情,看得我这个命比纸薄的小男森心里不停为他捏着一把汗。

“孙文怎么还不死呐?”

“他死了别人就不会再死了啊!”

等等,好像哪里出了问题…

……

我们拍历史题材的文艺作品,因为众所周知的一些原因,诸如审查啦、传统啦、思维啦、眼界啦等等,价值观往往会走偏。只不过有的偏的大一点,如手撕鬼子的《抗日奇侠》,有的偏的小一点,如这部《十月围城》。

偏的原因往往很简单,就是不够正视历史。就这部影片而言,事后我在网上简单一搜,就找到了这么一段:

看完影片后,很多影迷都称不知道有这段历史。而事实上,影片的故事情节是虚构的。历史上有1905年10月孙中山到香港的记录,但没有提到过孙中山在香港遇刺,而且当时香港是英国管制,胆小的清廷也不敢在香港轻举妄动。孙中山在反清的斗争中,确实多次受到清廷的追杀。而在此过程中,孙中山身边也有很多保镖,也确实有很多富商支持他,只不过所有的人物、事件都浓缩在了电影里香港的这一天。

“浓缩”有什么问题呢?就是“用力过猛”。

历史的进程,可不是一天。看过影片的人应该都会有这种感觉:孙文的「保卫孙文小分队」沿着大街小巷弄堂胡同东躲西藏玩命狂奔,而他却藏在分队正中央的黄包车里,自始至终,连个特写的镜头都没给,也不知道他在里面苟且什么,那么蛋定。

喂!

人家暴走了啊!你那么蛋定。

人家几乎在屠城啊!你那么蛋定。

人家把主演都要杀光了啊!你那么蛋定。

人家最后连自己都搭进去了啊!你还是那么蛋定。

喂!

你多多少少会有点不自在,觉得这孙文也忒没人情味儿了。还好真实的历史不是这样子的,我觉得这简直是在侮辱国父在国民心目中的形象啊。这桥段其实是预先设计好的,对不对?你们其实跟某党串联好了,不约而同毁孙文,对不对?

观众的情绪会因为“浓缩”而在短短的两个小时之内被激发至最大化,但影片中的人物却并不会,这就是问题。

诸如此类的影片,我们得知道一个共性,就是,我们在美化历史,其实是在丑化历史人物。

抗日拍得那么神,若那些真正的抗日英雄泉下有知,会有怎样的情绪?是愤懑还是悲怆?

影片中,随着孙文的临时到港,短短几十分钟之内,以李玉堂为首的朋友圈瞬间被秒了。孙文你特么来干嘛?你这么调皮你母亲造吗?你是我的冤家派来整我的吧?

一个小小的朋友圈,在一瞬间死了这么多人,就剩王学圻老哥一个,试问以后还谁来给你转发,还谁来给你点赞?

有人说这是为了民族大义。是舍小家为大家。

大义没错,但不能这么拍。会误导观众,让这群人的死变成一种推动力,一种理所应当的代价。而问题恰恰是,分量不够,让我替牺牲的人感到不值。历史的大潮绝不是由一个人推动的,而是历史本身,我们可以简单地想一下,如果没有孙的话,会不会有新中国呢?如果没有毛的话,会不会有新中国呢?如果没有蒋的话,会不会有新中国呢?

过分地彰显孙文地位,岂不是在笑我泱泱中华无人?

过分地夸大历史进程中一个人甚至几个人的作用,都是对历史的不负责任。在那个年代的中国,至少有一撮人,能坐到领军人物的位置上,只是因为各种各样阴差阳错的原因,历史选择了孙文。但你得相信,如果没了孙文,历史也会选择别人。历史只不过需要一个代言人罢了。一个孙文倒下去,一百个小明站起来。

影片演到中段,清廷武将阎孝国奉天子命行事,陈少白怒向他:天赋人权,人人生而平等!

凭什么他生下来就是天子,而我生下来就是贱民呢?

这句铿锵有力的台词在影片的结尾处出现了最根本的逻辑混乱,因为两个人心目中的天子不一样嘛!阎孝国的天子是皇上,陈少白的天子是孙文。否则孙文何德何能,一个人值上了那么多人的性命?说好的人人生而平等呢?

很多的问题,最后都能沦为到国民性上面。中国的电影为什么就是拍不好呢?连这些道理都想不明白怎么会拍好呢?

电影里一个个面孔鲜活的小人物,肝脑涂地、热血四溅,最后换来的只是孙文眼中两圈隐忍着的眼泪,连掉都没掉下来。

差评。两星,一星给王学圻,一星给梁家辉。

啊,跑题了。

影片背后想讨论什么样的问题呢?

把历史渲染得那么凝重,无非也只是想告诉你一句,现在的生活得来不易,各自安息吧,都消停点,千万不要乱想别的。

【漫作长歌的回答(2票)】:

我来给你的答案补充个问题:

相比陈可辛的其他电影,十月围城好在哪里?

【知乎用户的回答(2票)】:

电影的节奏很紧凑,情节有张力,吸引人一直看下去。但是看完了就感觉很玄幻。电影中那个老爷为了保护孙文,给了其中每个小人物一个美丽的承诺,然后这些小人物为了老爷给的“美好的明天”奋不顾身,最后丢掉了自己的性命。他们不知道什么“民族大义”,只是各自怀揣简单的梦想。老爷自始至终没有告诉过他们的代价是失去性命,他们的明天永远不会到来。我总觉得老爷是为了自己民族大义的梦想欺骗了这些小人物并且牺牲了他们颇有些自私,不然他为什么无法接受自己的独子也成为其中一个牺牲品呢。如果那些人知道这个严酷的后果,他们还会答应吗?

【知乎用户的回答(1票)】:

我勒个去,不要那么多解释说明好吗。。。

关于十月围城,我只觉得陈可辛是张彻老爷子的粉丝呀,老爷子有个《刺马》他来个《投名状》,老爷子有个《上海滩十三太保》他来个《十月》。

差不离。

【知乎用户的回答(1票)】:

爲什麽大家看到的都是貶義的紅色主旋律的東西,但我感覺到的是一種真實打動人的精神呢~~唉~~反正支持!

【穿梭的回答(1票)】:

我觉得十月围城的妙处恰恰在于这些小人物不惜性命的努力并不一定出于对于国家民族的大义 有些人懂得 有些人也许根本不懂这些大义 他们只是为了某种个人的恩、义、回报而愿意作出牺牲

【曾宣力的回答(0票)】:

欲求文明之幸福,必经文明之苦难。

【火力的回答(0票)】:

这就是部幻想的武侠电影,讨论背后,不如研究下前胸。

【赵Qy的回答(0票)】:

我觉得拍得相当好,每个角色都个性十足不可或缺。已经看了不知多少遍了,每次看都有不一样的感受。片中郭富城和谢霆锋的演技着实让我眼前一亮,尤其谢,感觉突破非常大。整部电影,节奏感把握非常好,道具也很精细。当年看完,觉得很久没有见到这样一部描写当时各个阶层,不计后果,为了大的或小的一个理由,去舍命拼搏。除了,垃圾的主旋律电影

【彭志尚的回答(0票)】:

功夫,是噱头,是花架子,但也代表时间(生命)+力量(武力、经济力、政治力)。

独立、自由、民主、复兴等等… 都是耗功夫的。也许有人对这些不屑一顾,认为是强者的花言巧语或胜利者的赞歌,但前人不种树,后人怎么乘凉?

所以,电影想说的,大概是我我们要铭记历史,要缅怀和感恩先人,不仅是英雄先驱,还有无数的无名氏。

【李先生的回答(0票)】:

影片主创意图强加政治偏见给观众,观众观影后只需十分钟的思考就会明白,那些死角干的事真的是损人不利己。拼了性命干了私人保镖的活,只是为了保护一个政客。民智未开啊!

【mikexu的回答(0票)】:

电影拍的怎么样我就不说了,这么多人打生打死的,没有功劳也有苦劳。就一个问题如鲠在喉不吐不快:你丫知道有人要做了你还一定要去香港开会,这算什么?明知山有虎偏向虎山行?敢情死的不是你自个儿?…………最关键的,你丫不能换个地方开会?悄悄的?真真这么难吗?人土共还知道改地去南湖呢,你丫就这么个色?

【XWEN的回答(6票)】:

打着为了下一代的旗号,最后年轻小伙子都牺牲了,剩俩老头活了下来。

此中奥秘,发人深思。

【知乎用户的回答(0票)】:

此片花拳绣腿不少,不过都是包装。真正精彩的地方,是里头胡军对梁家辉说的那段话,很符合本朝不少官员的心态。

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